吳曉波:數(shù)字經(jīng)濟(jì)超20萬億,是房地產(chǎn)的2倍

2020-06-19 23:01:57 sunmedia 3034


4月20日,2017中國“互聯(lián)網(wǎng)+”數(shù)字經(jīng)濟(jì)峰會在杭州舉辦。該峰會由浙江省經(jīng)濟(jì)和信息化委員會與騰訊公司共同主辦,以“賦能新結(jié)構(gòu)連接新動能”為主題,共有來自全國的2000多位政企學(xué)界人士參會。浙江省副省長朱從玖,人民日報社副社長張建星,中共中央政策研究室原副主任、中國移動通信聯(lián)合會會長鄭新立,中共中央網(wǎng)絡(luò)安全和信息化領(lǐng)導(dǎo)小組辦公室信息化發(fā)展局局長徐愈,浙江省政府副秘書長李巖益,浙江省經(jīng)濟(jì)和信息化委員會副主任徐煥明出席本次峰會。

騰訊研究院在峰會上發(fā)布了《中國“互聯(lián)網(wǎng)+”數(shù)字經(jīng)濟(jì)指數(shù)(2017)》。數(shù)據(jù)顯示,2016年我國數(shù)字經(jīng)濟(jì)總體量占到了GDP總量的30.61%,數(shù)字經(jīng)濟(jì)已經(jīng)成為我國GDP增長的重要動力。

圍繞“互聯(lián)網(wǎng)+”賦能經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型,著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家周其仁、娃哈哈集團(tuán)董事長兼總經(jīng)理宗慶后、聯(lián)想集團(tuán)董事長兼CEO楊元慶、騰訊公司董事會主席兼CEO馬化騰、著名財經(jīng)作家吳曉波也在大會圓桌論壇上展開腦力激蕩。

騰訊公司董事局主席兼首席執(zhí)行官馬化騰表示,“互聯(lián)網(wǎng)+”是手段,數(shù)字經(jīng)濟(jì)是結(jié)果,“互聯(lián)網(wǎng)+”賦能實體經(jīng)濟(jì)將創(chuàng)造巨大的創(chuàng)新機會。

以下是圓桌會議實錄:

吳曉波(主持人):我們今天的主題叫做互聯(lián)網(wǎng)+,這個名詞在公共意義上被大家廣泛知道是在2013年,那時候騰訊創(chuàng)業(yè)15周年,馬化騰當(dāng)時發(fā)表了一篇很重要的演講,叫做《通往互聯(lián)網(wǎng)未來的7條路徑》,提出了兩個很重要的騰訊的戰(zhàn)略:1、連接一切。2、互聯(lián)網(wǎng)+。這是在公共意義上第一次看到互聯(lián)網(wǎng)+。

它為全中國人民所廣泛認(rèn)知,甚至從一個互聯(lián)網(wǎng)經(jīng)濟(jì)直接穿透到中國所有的制造行業(yè)、服務(wù)行業(yè)、金融行業(yè),那是在2015年,總理在“兩會”的報告中,第一次把互聯(lián)網(wǎng)+寫進(jìn)了政府報告。

我記得,那年“兩會”開完后,到東莞去參加一個論壇,也是今天這樣的1000人左右的論壇,在臺上就來了四五個東莞的企業(yè)家,做陶瓷的、做服裝的、做家居的在那里討論,說總理說了要互聯(lián)網(wǎng)+,我們應(yīng)該怎么互聯(lián)網(wǎng)+呢?討論了一個小時,結(jié)果我發(fā)現(xiàn),一個小時里面有40分鐘,同志們在討論一件事情,到底是互聯(lián)網(wǎng)+還是+互聯(lián)網(wǎng)?

那是兩年前的時候,所以你回想過去的這段時間,互聯(lián)網(wǎng)+在實體產(chǎn)業(yè)的發(fā)生,在中國產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)中的發(fā)生,并不是一個一帆風(fēng)順的事情,也不是一個其樂融融的事情,中間充滿了很多的痛苦、很多的糾結(jié)、很多的教訓(xùn)。甚至,互聯(lián)網(wǎng)的企業(yè),或者制造業(yè)的企業(yè),傳統(tǒng)行業(yè)的企業(yè),雙方之間的認(rèn)知上的差異,仍然非常大。

這件事情已經(jīng)兩年過去了,剛才司曉在他的演講中談了一個很重要的數(shù)據(jù):今天的數(shù)字經(jīng)濟(jì)貢獻(xiàn)值,已經(jīng)占到了全國GDP總量的30%,也就是超過了20萬億,而中國的房地產(chǎn)行業(yè)是10萬億。

也就是說,數(shù)字經(jīng)濟(jì)的規(guī)模是房地產(chǎn)行業(yè)的2倍了。

那么過去兩年到底發(fā)生了什么事情?中國的互聯(lián)網(wǎng)+到底發(fā)生了什么事?對他們各自的工作,有什么改變?

宗慶后用互聯(lián)網(wǎng)+提高生產(chǎn)效率

宗慶后:我們公司是工信部和浙江省的互聯(lián)網(wǎng)+兩化融合試點單位。采用互聯(lián)網(wǎng)的方法,完成了從經(jīng)銷商下訂單、生產(chǎn)、調(diào)度、物質(zhì)、采購、質(zhì)量控制、質(zhì)量追訴、財務(wù)結(jié)算等工作流程,全部通過互聯(lián)網(wǎng)把它做起來。

一方面節(jié)省了勞動力,人家都說我們這么大規(guī)模的,財務(wù)人員那么少;另一方面加強了我們財務(wù)的數(shù)字準(zhǔn)確率,而且還有一個工作效率,因為到了日子以后,電腦一算馬上就出來了,提高了我們的工作效率,也提高了我們的管理水平。

最近,我們又是工信部智能化生產(chǎn)線的示范單位,做了智能化生產(chǎn)線,關(guān)鍵設(shè)備都是進(jìn)口的。由傳感器把里面的真實數(shù)據(jù)能夠反應(yīng)出來的,但是是單機的,現(xiàn)在可以通過互聯(lián)網(wǎng)的技術(shù),就把它連接在一起了。設(shè)備如果不正常的時候,它可以自動的把它調(diào)整成正常,這樣既保證了產(chǎn)品質(zhì)量,同時又提高了勞動效率,減少了人員浪費。

所以,互聯(lián)網(wǎng)對我們實體制造業(yè),提高管理水平跟只是水平上,還是起了很大作用的。

吳曉波(主持):剛才宗慶后總講了互聯(lián)網(wǎng)+對他們整個生產(chǎn)線、傳感器技術(shù),效率提高,生產(chǎn)響應(yīng)的過程,其實互聯(lián)網(wǎng)主要改變了兩個方面:

第一,公司內(nèi)部的生產(chǎn)流程、管理職能上的改變。

第二,互聯(lián)網(wǎng)改變了我們和消費者直接的關(guān)系。

在2013年11月,馬化騰提了騰訊的兩個戰(zhàn)略:連接一切、互聯(lián)網(wǎng)+?,F(xiàn)在兩年過去了,你那個時候提的互聯(lián)網(wǎng)+,想象的騰訊和實體企業(yè)的關(guān)系,和現(xiàn)在的關(guān)系發(fā)生了多大的變化?

馬化騰甘于做“水電工”,幫助更多企業(yè)

馬化騰:我覺得現(xiàn)在越來越感受到,互聯(lián)網(wǎng)+最后的主體應(yīng)該是企業(yè),就是傳統(tǒng)行業(yè),其實真的還是+互聯(lián)網(wǎng)。

因為,前期確實互聯(lián)網(wǎng)主導(dǎo),因為很多傳統(tǒng)行業(yè)還沒意識到這個好處。但越做越深,里面的邏輯、產(chǎn)業(yè)的深度。我們越來越像提供水和電的基礎(chǔ)設(shè)施一樣,供水供電,最后怎么用我真的不知道。

而且,很快現(xiàn)在很多企業(yè)的IT部門、企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)人,對這方面的意識,越來越提高,他們也越來越懂了,然后他們會自己作主,自己去深入地挖掘。所以,之前我們舉的很多案例,都是我們原來想都想不到的,像剛才舉的各種案例。

我覺得,未來的主體還是企業(yè)本身,所以我們還是做好我們的定位,就是提供水電的服務(wù)。

當(dāng)然,我們在整個市場上,提供水電服務(wù)的也不止我們一家也很多家。在我們這個互聯(lián)網(wǎng)圈子里,大家也都在競爭,希望有最大的市場份額、有最好的服務(wù)方案、有最低的成本,所以這是一個比較健康的方案。

吳曉波(主持):其實Pony講的我很認(rèn)同,就是真正互聯(lián)網(wǎng)+的成功,不是騰訊成功了,只有哇哈哈成功了互聯(lián)網(wǎng)+才成功了,大家同不同意這句話?還是實體經(jīng)濟(jì)本身的成功是最重要的。

元慶,聯(lián)想是84年創(chuàng)業(yè)的,我們一開始其實就是在做電腦、PC、高科技,你做了那么多年的IT行業(yè),走到今天,再來討論互聯(lián)網(wǎng)+,你的感觸是什么?兩年來,互聯(lián)網(wǎng)+對聯(lián)想意味著什么?

楊元慶未來聯(lián)想做智能個性化,互聯(lián)網(wǎng)+剛開始

楊元慶:互聯(lián)網(wǎng)當(dāng)然是在改變著一切,不僅僅是因為互聯(lián)網(wǎng)誕生很多新興行業(yè),也顛覆了一些行業(yè)。

所以,剛才講互聯(lián)網(wǎng)+還是+互聯(lián)網(wǎng),我覺得從這個意義上,應(yīng)該是互聯(lián)網(wǎng)+,其實包括對像媒體行業(yè)、廣告行業(yè),基本上是顛覆性的,包括像游戲,過去在線下玩兒,現(xiàn)在基本都在線上,這都是顛覆性的。從這個意義上來講是互聯(lián)網(wǎng)+。但從更廣泛的意義上來說,互聯(lián)網(wǎng)在改變著每一個傳統(tǒng)的行業(yè)。

所以,實際上是傳統(tǒng)行業(yè)加上互聯(lián)網(wǎng),用互聯(lián)網(wǎng)作為手段來改變每個行業(yè)的業(yè)務(wù)模式、業(yè)務(wù)流程,讓他們更貼近客戶,更加高效。

所以,我覺得應(yīng)該這樣分開來看。對聯(lián)想來說,我覺得既有+互聯(lián)網(wǎng)的成份,也有互聯(lián)網(wǎng)+的成份在。

所謂+互聯(lián)網(wǎng),我們在我們經(jīng)營的每個環(huán)節(jié)里面,都在用互聯(lián)網(wǎng)改造我們自己,比如說在銷售環(huán)節(jié),過去線下開店,現(xiàn)在線上銷售,這也是每家企業(yè)都要應(yīng)對的。

像營銷,過去媒體上面做廣告,做完了效果怎么樣不知道,現(xiàn)在都是更加精準(zhǔn)的營銷。你希望哪些客戶群來購買你的東西,你就向那些客戶群打廣告,這些在互聯(lián)網(wǎng)的幫助下都可以做得到。

我舉個我們服務(wù)的例子,過去我們的服務(wù)人員做的好、做的不好,上級領(lǐng)導(dǎo)來給他評分,10分、8分、9分,現(xiàn)在完全改變了,全都是用戶評分,他上門去維修也好、接電話也好,用戶給他的反饋,在網(wǎng)上實時的就能夠獲得。

所以,一個員工的好壞不是由上級領(lǐng)導(dǎo)來評價的,而是由用戶的點贊來評價的。

從這點意義上來說,聯(lián)想是+互聯(lián)網(wǎng)的一個典范,包括剛才講到的制造,我們是個制造型企業(yè),其實我們也是在用互聯(lián)網(wǎng)改造我們的制造業(yè),變成智能制造。智能制造,首先能夠更加精準(zhǔn)的預(yù)測需求,使得供需之間能夠平衡。

我看我們有些企業(yè)說經(jīng)常缺貨,饑餓營銷,實際上你如果互聯(lián)網(wǎng)用的好的話,大數(shù)據(jù)分析用的好的話,其實不應(yīng)該有這樣的問題,或者很少有這樣的問題,你的供需平衡就會做的更好。很好的預(yù)測一個新產(chǎn)品發(fā)布以后,一個促銷發(fā)布以后,你的需求會是什么樣,來準(zhǔn)備這樣子的供應(yīng)和生產(chǎn)。

所以,這是+互聯(lián)網(wǎng)的成份。

同時,聯(lián)想其實也是一個在給互聯(lián)網(wǎng)賦能的企業(yè),我們也在積極的考慮,在互聯(lián)網(wǎng)+上應(yīng)該做些什么。

過去,大家認(rèn)為聯(lián)想是一個做PC的企業(yè)。但是大家也看到,這個行業(yè)在下降,為什么呢?就是因為互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展,從過去的PC互聯(lián)網(wǎng),發(fā)展到移動的互聯(lián)網(wǎng),再到未來下一步應(yīng)該發(fā)展到萬物智能、萬物互聯(lián)的智能互聯(lián)網(wǎng)新時代。

所以,如果我們不能與時俱進(jìn)的話,我們的發(fā)展空間就會受到很大的約束,我們的下降趨勢就會持續(xù)。但是實際上,我們在改變我們的戰(zhàn)略。謝謝馬化騰,剛才已經(jīng)在給我們做廣告了,我們認(rèn)為PC的概念其實在擴展,首先它從PC發(fā)展到了互聯(lián)網(wǎng)設(shè)備,不僅僅是PC需要計算的功能,手機其實也是這樣的工具,再到未來范圍就更廣了。

現(xiàn)在大家知道,智能音箱、智能電視,包括虛擬現(xiàn)實的VR、AR,都是計算的工具、計算的設(shè)備,這樣一下就把我們的領(lǐng)域拓寬了。

另外,未來的設(shè)備僅僅設(shè)備本身是沒用的,必須聯(lián)著云、聯(lián)著服務(wù),如果不聯(lián)云、不聯(lián)服務(wù)的話,設(shè)備沒有價值。所以我們講,這是個人云的時代。要用這些設(shè)備,是要享受云內(nèi)容、享受云應(yīng)用、享受云服務(wù),這是我們現(xiàn)在正在拓展的。

再進(jìn)一步再往下拓展的話,那就是個性化的設(shè)備,每個人的設(shè)備(電腦、手機)都可以是不一樣的,你所用的云的內(nèi)容、云的服務(wù),每個人都是不一樣的,是個性化的。怎么知道你的個性化,那就需要通過大數(shù)據(jù)、人工智能的分析,能夠了解你個人的偏好,能夠個性化給你定制。

所以,這也就是現(xiàn)在聯(lián)想經(jīng)過重新的思考以后,我們認(rèn)為我們的互聯(lián)網(wǎng)+戰(zhàn)略,大概就是從PC到計算機,加上云,最后到個性化設(shè)備+云,這樣子的發(fā)展思路。

周其仁認(rèn)為互聯(lián)網(wǎng)+是跨界的融合

吳曉波(主持):謝謝!元慶說的是從硬件制造到數(shù)據(jù)化,最后到智能個性化的過程。所以對聯(lián)想來說,互聯(lián)網(wǎng)+的變化才剛剛開始。

周其仁教授,你做創(chuàng)新研究做了很多年,從經(jīng)典意義上的創(chuàng)新理論來看的話,今天發(fā)生的中國跨界混合的互聯(lián)網(wǎng)+,在理論層面上,他是造成了理論的一種突破,還是現(xiàn)在的理論對現(xiàn)在的現(xiàn)實,還是有很大的印證意義。

周其仁:理論能起的作用有沒有那么大?雖然我是搞理論的,我也一直懷疑。因為,天下的事情首先要做得通,再把它說通。沒有做通之前先說通,我覺得挺難的。當(dāng)然,這樣的天才也是有的,就是一個事還沒有影,他說的頭頭是道。但是多數(shù)事情是,做通了以后把它說通。

所以說,中國的問題,不管什么新的浪潮來,確實要把它做通。我的看法,回答你的創(chuàng)新這個問題,創(chuàng)新最后的推動力是誰?其實就是用戶、消費者,大家喜新厭舊啊。來個東西就喜歡,你不創(chuàng)新你就會落后,它就來至于消費者有一個源泉,消費者有這個傾向,你滿足傾向,你這個事業(yè)就發(fā)展了,在我看來創(chuàng)新就是這么一個過程。

當(dāng)然,有人遲鈍一點或者說,有人有很多壁壘,想創(chuàng)新完成不了,這個就可以根據(jù)經(jīng)驗去做研究。

所以我的看法,包括這一波巨大的沖擊,還是要在實踐當(dāng)中去看,一邊做、一邊說。

吳曉波(主持):先做了再說?

周其仁:先說也有一定的好處,可以引起很多人注意,但是我們國家我現(xiàn)在的感覺,我們國家現(xiàn)在一個事先把它說通的本事挺大。但是最后,怎么把它做到草根這一層,還是要下很大的工夫。

我剛才不是講了一個例子嗎?電發(fā)明已經(jīng)200年了,現(xiàn)在還有1/7的人用不上電,你以為現(xiàn)在還能誰不用電?好多地方叫無電人口,中國比較而言,無電人口比例比較低,好多地方就用不上電啊,已經(jīng)發(fā)明200年了。

我們這波互聯(lián)網(wǎng),將來能不能覆蓋地球每一個角落?不敢講,這取決于我們現(xiàn)在的行為,取決于我們解決問題的能力,取決于我們跟各個具體的問題結(jié)合的能力。

我認(rèn)為,這是真正的創(chuàng)新落地,值得關(guān)注的一面。

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